Was ist das? - (Sake-Schale?)

[Dinostein]

Ich war heute wieder in Augsburg in einem kleinen Laden, der hauptsächlich japanische Gusseisenkannen und Keramiken verkauft. Dabei ist mir eine schöne Schale aufgefallen, die anscheinend von einer Berliner Töpferin angefertigt wurde. Die lässt sich bei ihrer Arbeit meist von japanischen Keramiken inspirrieren und ahmt diese auch nach. Leider konnte mir der Besitzer des Ladens nicht wirklich sagen, was der Verwendungszweck dieser Schale ist, da die Töpferin selbst bei einem Besuch in Japan ähnlich Stücke gesehen hat und diese nachgemachen wollte, ohne jedoch zu wissen worum es sich dabei handelt. Mir konnte aber gesagt werden, dass es sich wohl um Schalen für kalten Tee handelt. Ob man ihn nun daraus trinkt, oder die Schale zu Zubereitung verwendet wird weiß ich leider auch nicht.. Nun sind die Japankenner unter euch gefragt! Sind wirklich schöne Stücke, leider schlechte Fotoquali..

Nachtrag: Die Schalen sind richtig groß, zwischen 15-20cm Durchmesser

 

Bearbeitet 20. September 2013 von Dinostein

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[Teeoretiker]

Sieht für mich aus wie eine Sake-Schale. Da gibt es ein paar Exemplare, die solch eine Form haben und für kalten Sake benutzt werden bzw. auch für kalten Tee.

[Dinostein]

Solch große Schalen für Sake?

Bearbeitet 20. September 2013 von Dinostein

[Teeoretiker]

Sie werden ja auch nicht bis zum Rand aufgefüllt unbedingt.   Andererseits ist mir eben ein Artikel eingefallen, bei dem es ums Aufgießen von Gyokuro mit Eiswürfeln ging, da gab es auch so eine Schale. Diese war aber dann innen nicht mit Motiven verziert, was aber eigentlich egal sein sollte.

Für Heißgetränke ist sie aber auf jeden Fall nicht, da wäre die Fläche einfach viel zu groß, das Getränk würde viel zu schnell abkühlen.

Würde die Schale daher einfach für Kaltgetränke benutzen.

[theroots]

Es gibt zwar Sake-Schalen welche so aussehen. Die meisten welche ich gesehen habe sind im Durchmesser jedoch kaum grösser als 10cm.

Könnte grundsätzlich auch eine Sommer-Chawan für Matcha sein. Die Vertiefung in der Mitte spricht jedoch eher dagegen.

[ckaden]

"Den" Verwendungssinn im strikten Sinne gibt es eigentlich nur bei formalen Anlässen, davon sollte man sich im privaten lösen.

Beim ersten Bild dachte ich noch, das wäre relativ klar eine Schale, um Gästen Süßigkeiten anzubieten. Kann man sicherlich aber machen.

Als Sommerschale für Tee macht die Schale auch Sinn, da der Tee durch die große Oberfläche, die sich in der Schale dann bietet, sehr schnell abkühlt.

Kurz vorm abschicken kam noch theroots mit seinem Beitrag:

"Könnte grundsätzlich auch eine Sommer-Chawan für Matcha sein. Die Vertiefung in der Mitte spricht jedoch eher dagegen.

Mehr bei: http://www.teetalk.de/topic/1589-was-ist-das/#ixzz2fT4GgtSZ"

Genau das dachte ich mir auch. "Matchaschale? Neee, die Vertiefung ist komisch". Allerdings gibt es eine ähnliche Vertiefung bei Rakuschalen.

[GoldenTurtle]

Vielleicht handelt es sich um eine Mütze für wenns hagelt.

Sorry habe schon zu lange keinen Mist mehr geschrieben.

Nee ihr habt wahrscheinlich recht (rootie hat fast immer recht) - wer weiss schon, ob sie das wirklich haarklein kopiert hat, und die Vertiefung ursprünglich gar nicht vorhanden war?!?

[Key]

ich würde sand in die vertiefung geben, meine japanischen räucherstäbchen darin aufstellen, und sie abbrennen.

dass sie dafür gedacht ist, bezweifel ich aber...

[seika]

Eine Keramik hat meist zwei Geschichten zu erzaehlen, einmal, die des Erschaffers und die des Betrachters. Manche erschaffen mit dem Objekt einen Verwendungszweck andere ueberlassen es dem Betrachter.

Die Entscheidung, ob und wie man etwas benutzt, liegt doch aber bei einem selbst. Mit der Einschraenkung, dass sich nicht alles fuer jeden Zweck eignet.
 
Die eine Seite ist hier bereits erzaehlt:

...die Töpferin selbst bei einem Besuch in Japan ähnlich Stücke gesehen hat und diese nachgemachen wollte, ohne jedoch zu wissen worum es sich dabei handelt.

Ihr gefiel die Form und/oder das Dekor und sie hat es versucht nachzumachen, ohne sich Gedanken ueber den Verwendungszweck dabei zu machen. 

 So bleibt die Ueberlegung, was tun damit, beim Betrachter.
 

Mir konnte aber gesagt werden, dass es sich wohl um Schalen für kalten Tee handelt.

 
Zur Matcha-Schale haben einige Leute, die auf dem Gebiet wesentlich mehr Ahnung haben als ich, etwas geschrieben.
 
Meine Gedanken beim Betrachten des Objektes:
 
Fuer eine Sake-Schale ist sie zu gross. Es sei denn, sie hatte einen Sumo-Ringer vor Augen.
 
Gegen eine Reicha (kalter Tee)-Schale spricht: die Groesse und Form. Reicha wird normalerweise mit Eis getrunken. Mit dem klirrenden Geraeusch verbinden Japaner Erfrischung und Abkuehlung. Muesste man natuerlich in Realita testen, aber ich stelle mir ein trinken aus der Schale/Teller/Schuessel aufgrund der Vertiefung und Groesse sowie so schon schwierig vor, wenn da auch noch Eiswuerfel rumschwinnen duerfte das einiges an Geschicklichkeit erfordern. Der zweite Punkt betrifft das Dekor, bei den rosa Blaettern/Blueten denke ich zwangslaeufig an Kirschblueten. Im Fruheling ist es aber noch zu kalt fuer kalten Tee. 

 
Meine Vermutung, sie hatte so etwas aehnliches hier vor Auge:

Moeglicher Verwendungszweck:

 
 
 

Bearbeitet 21. September 2013 von seika

[Dinostein]

Ersteinmal vielen Dank für eure Vorschläge!

Ihr gefiel die Form und/oder das Dekor und sie hat es versucht nachzumachen, ohne sich Gedanken ueber den Verwendungszweck dabei zu machen. 

Genau das hatte ich mir bereits gedacht, bzw wurde mir so mehr oder weniger auch gesagt   Die gute Frau lehnt sich bei der Machart auch eher weniger an japanische Keramiken an, meist nur rein optisch. Dabei verwendet sie anscheinend eine europäische Technik, bei der sie extrem dünnes Porzelan mithilfe von Drehen und einem Messer herstellt (genaueres kann ich bei Bedarf gerne nachfragen).
Mich hat auf jeden Fall der ürsprüngliche Zweck dieser Keramik interessiert, aber wie ich sehe liegt das nun wirklich im Auge des Betrachters. Mir persönlich würde die Schale wirklich gut für Reicha gefallen, zumal mir die guten Stücke rein preislich viel zu schade für Salatschüsseln wären

Bearbeitet 21. September 2013 von Dinostein

[Paul]

Schon mal dran gedacht, daß es keinen speziellen Verwendungszweck dafür gibt? Es reicht doch wenn es hübsch ist?

In der Philosophie gibt es eine spannende Diskussion über das Wesen der Dinge, wer sich mal darüber informieren will kann mal bei Heidegger in "Sein und Zeit" schauen und in "Der Ursprung des Kunstwerks".

Heidegger ist äußerst amüsant, wenn man sich eingelesen hat

[seika]

Schon mal dran gedacht, daß es keinen speziellen Verwendungszweck dafür gibt? Es reicht doch wenn es hübsch ist?

Genau das wollte ich mit meiner umstaendlichen Wortwahl zum Ausdruck bringen

Ersteinmal vielen Dank für eure Vorschläge! Mir persönlich würde die Schale wirklich gut für Reicha gefallen, zumal mir die guten Stücke rein preislich viel zu schade für Salatschüsseln wären

 Wie teuer ist die Schale denn? Die gezeigte "Salatschuessel" liegt bei ca. 80 Euro.

Bearbeitet 22. September 2013 von seika

[theroots]

Denke auch, dass dieses Stück eher keinen klaren Verwendungszweck hat, sondern etwa generell als Schale im eigentlichen Sinne genutzt werden kann, bspw. für Früchte oder alles, was man gerne offen präsentieren möchte. Ein ähnliches Stück mit solchem Verwendungszweck findest du etwa auch hier

[Dinostein]

Ich persönlich verwende Keramiken, inbesondere für Tee auch nicht streng nach ihrem eignetlichen Verwendungszweck, also bitte nicht falsch verstehen ist was schön, nehme ich es wozu es mir gefällt.

 
 Wie teuer ist die Schale denn? Die gezeigte "Salatschuessel" liegt bei ca. 80 Euro.

Ist ja gut Die Schale kostet genauso viel!

[seika]

Die Einstellung gefaellt mir.