Oolong-Überblick: Pflanzenvarietäten, Macharten, beräuchern / rösten / lagern

[GoldenTurtle]

Ich erhoffe mir hier eine definitive Übersicht über die Welt meiner lieben Oolongs zu erschaffen. Gemeinsam mit euch allen Interessierten das Wissen, aber auch akribische Recherchearbeit zusammenzutragen. Ja, es gibt zum Beispiel das hier: http://teapedia.org/de/Oolong ... aber, sehr, sehr viele Details fehlen hier, das ist oft sehr oberflächlich.

Bitte postet Info's über die Sachen die ihr genau wisst, und auch Bilder ...

Z.B. welche werden geröstet, und wie, und welche geräuchert, und wie (und mit was für Holz)? Und welche durchlaufen beide Prozesse. Verwendetete Temperaturen, Lagerzeit, Milchdämpfe, und sonstige Spezialbehandlungen. 

Nur mal zum Vornewegnehmen für Leute, die meinen, das sei keine interessante Geschichte und alles eh ein und dasselbe: es gibt  z.B. Oolongs, die werden jahrzehntelang gelagert und jedes Jahr wieder nachgeräuchert. Dann gibt es andere, die immitieren absichtlich diverse verschiedene Geruchs oder Geschmacksnuancen aus der Natur.

Ach, das könnte ganz interessant werden!

Ebenfalls bitte aufführen die verschiedenen Pflanzen-Varietäten / -Züchtungen, die für Oolongs verwendet werden.

Gruss

Shui Jin Gui

Bearbeitet 30. Oktober 2013 von GoldenTurtle

[Anzeige]

Hallo,

schau mal hier: (Hier findest Du einiges) Da wird jeder fündig :)

[KlausO]

Hallo,

Sollte dann die Ergebnisse oder besser gleich alles ins "Magazin" geschrieben werden?

Tee-Wissen: Oolong

Damit alle etwas davon haben?

Bearbeitet 30. Oktober 2013 von Joaquin
Link eingefügt

[GoldenTurtle]

Hi Klaus, ja die Ergebnisse am Schluss fände ich super ins Magazin. Aber der Weg bis dahin wird steinig (  ) und schwer.

Bearbeitet 30. Oktober 2013 von GoldenTurtle

[Stefan85]

Zu Kultivaren gibts auf der Seite von Houde sehr gute Informationen: "Common Oolong Cultiva in Taiwan" (rechts unten).

[GoldenTurtle]

Zu Kultivaren gibts auf der Seite von Houde sehr gute Informationen: "Common Oolong Cultiva in Taiwan" (rechts unten).

Oh das ist schon mal eine super Ressource für Taiwan!

[geroha]

Ich habe hier ein Buch, das sich ausschließlich mit Tie Guan Yin und Phönix Dancong beschäftigt. Nur zwei Oolongtypen in einem Buch und ich finde das Buch immer noch nicht erschöpfend. Wenn wir hier einen Überblick über ALLE Oolongvarianten aufbauen wollen, wird das entweder ein deftig dickes Werk ... oder eben nur eine kurze Einführung.

Aber ich will nicht gleich die Flinte ins Korn werfen, sonder frage lieber erstmal: woher hast Du die Info, dass Oolong geräuchert wird? Das ist mir völlig neu. Bei gelagerten Oolongs wird in der Regel nachgeröstet aber nicht -geräuchert. (schreiben zumindest alle mir bekannte  Quellen).

[GoldenTurtle]

Moment, ja du hast recht, diese werden nachgeröstet und nicht nachgeräuchert - habe eben nachgeguckt.

Geräuchert wird tatsächlich eher selten, z.B. die Assam smoked Oolong.

[Stefan85]

Ich habe hier ein Buch, das sich ausschließlich mit Tie Guan Yin und Phönix Dancong beschäftigt. Nur zwei Oolongtypen in einem Buch und ich finde das Buch immer noch nicht erschöpfend. Wenn wir hier einen Überblick über ALLE Oolongvarianten aufbauen wollen, wird das entweder ein deftig dickes Werk ... oder eben nur eine kurze Einführung.

Magst Du verraten, um welches Werk es sich handelt?

[geroha]

@Stefan:
Das Buch hatte ich hier mal erwähnt: click.

[Tobias82]

Wie soll das denn aussehen? Wir posten alle durcheinander und Goldenturtle ordnet und sortiert das ganze? Wir könnten auch in bestimmten Zeitabschnitten zu einem Unterthema sammeln und wenn der Informationsfluss nachlässt, das nächste Thema anreißen. Man könnte eine Art "System" entwickeln/nennen, nach dem sich dann ein Oberthema aufsplitten lässt:

Oberthema Taiwan-Oolong,

I Kultivare,

II Anbaugebiete/Regionen,

III Verarbeitung (Stärke der Oxidation, Röstung, Rollen)  

IV Möglichkeiten der Zubereitung

VGeschmackliche Unterschiede

Oder zu kompliziert/aufwändig??

Bearbeitet 31. Oktober 2013 von Tobias82

[chenshi-chinatee]

Kultivare würde ich nach Ursprungsanbaugebiet nehmen, damit wäre punkt 1 & 2 zusammen in etwa so:

Nord Fujian: DHP, Tieluohan, Baijiguan, Shuijingui (hallo turtle!), wuyi rougui, wuyi shuixian etc

Süd Fujian: TGY, Huangjingui (hier ist die echte golden turtle!, vorher nur wasser...), benshan, maoxie (alles anxi region davor), yongchun buddha hand, etc

guangdong: phoenix shuixian, shiguping, dancong, etc

taiwan: gaoshan (alishan, yushan, meishan, lushan, lishan), wenshan baozhong, dongfan meiren (oder baihao bzw oriental beauty), dongding, pengfeng, jinxuan

und thailand etc... 

anbaugebiete ist vielleicht etwas irreführend, da viele kultvare und sorten außerhalb ihrer heimat angebaut werden

[Tobias82]

Na das ist mal ne Liste! 

[seika]

Wenn wir hier einen Überblick über ALLE Oolongvarianten aufbauen wollen, wird das entweder ein deftig dickes Werk ... oder eben nur eine kurze Einführung.

Genau das habe ich mir auch gedacht.

taiwan: gaoshan (alishan, yushan, meishan, lushan, lishan), wenshan baozhong, dongfan meiren (oder baihao bzw oriental beauty), dongding, pengfeng, jinxuan

anbaugebiete ist vielleicht etwas irreführend, da viele kultvare und sorten außerhalb ihrer heimat angebaut werden

Da faengt es meiner Meinung nach schon an, packt man die Hochlandtees aufgrund der Hoehe in eine Kategorie unabhaengig von ihrem Ort, oder nach ihrem Anbaugebiet. Lishan und Alishan bspw. liegen ziemlich weit voneinander entfernt.

Dong Ding ist auch eine schwierige Kiste, nach meinem Verstaendnis ein Oolong, der in der Gegend des Dong Ding Berges angebaut wird. Traditionell wird, erinnere ich mich dunkel, rotes und blaues Herz verwendet, Ableger, die aus China mitgebracht wurden. Aehnliches gilt fuer Oriental Beauty, was nach meinem Wissen ebenfalls den (fertigen) Tee und nicht den Kultivar bezeichnet.

Um auch noch etwas produktives beizutragen, 3 Kultivare, die in Mingjian, das wie Dong Ding, Alishan, Yushan und Shanlinxi in Nantou County liegt, recht verbreitet sind:

• Jinxuan (金萱) aka Milky Oolong (nicht der milchbedampfte )
• Cuiyu (翠玉) aka Jade Oolong
• Sijichun (四季春) aka four seasons

Bearbeitet 1. November 2013 von seika

[KlausO]

Hallo Joaquin,

könnten die interssieren Schreiber das Magazin http://www.teetalk.de/magazin.html/_/getraenke/tee-wissen-oolong-tee-r24 nicht gleich wie eine Art wiki benutzen damit wir gleich von Anfang an ein Struktur in das Thema Oolong bekommen?

[Joaquin]

@KlausO

Ich habe hier mal einen Aufruf dazu gestartet: Autoren für das TeeTalk-Magazin gesucht.

[Stefan85]

Ich muss sagen, die Idee eines Wikis z.B. in Form des Magazins finde ich sehr gewinnbringend, um die gesamten Informationen zu kanalisieren.

[GoldenTurtle]

Oberthema Taiwan-Oolong,

I Kultivare,

II Anbaugebiete/Regionen,

III Verarbeitung (Stärke der Oxidation, Röstung, Rollen)  

IV Möglichkeiten der Zubereitung

V Geschmackliche Unterschiede

Super!

Die ganze Sache ist ja in keiner Weise Stress. Ich finde es einfach toll, wenn wir mal das nach und nach zusammentragen, was wir wissen / recherchieren können.

Das Ganze schlussendlich irgendwann zu ordnen und in welcher Form auch immer zu publizieren, daran scheint es an Ideen und Engagement nicht zu mangeln.

Nebenbei - es schien mir schon früher aufzufallen, dass Japaner oder sich stark mit Japan Identifizierende (no offense) oft die Tendenz aufweisen, Formosa Oolong gegenüber positiv eingestellt zu sein, chinesische Oolongs aber praktisch zu ignorieren. Ist das Zufall (oder Einbildung meinerseits) oder politisch/historisch bedingt?

Bearbeitet 1. November 2013 von GoldenTurtle

[chenshi-chinatee]

ob das jetzt direkt mit fersi und co zusammenhängt kann er dir wohl nur selbst beantworten, aber losgelöst von den japanophilien:

taiwan war etliche jahre ein teil japans, daher können dort auch noch viele (vorallem alte) noch japanisch. davor war es chinesisch und danach auch, bis halt der chinesische bürgerkrieg nach dem zweiten weltkrieg die chinesische welt in zwei hälften gespalten hat. weitere stichwörter sind hier bei wiki "geschichte taiwan" oder "taiwan konflikt / frage" ... da wird dann politisch, philosphisch und historisch... will nicht zu weit ausholen, aber die heutigen bewohner taiwans sind gegenüber japan weitaus aufgeschlossener als die festland chinesen und vice versa

Bearbeitet 1. November 2013 von chenshi-chinatee

[geroha]

Während der japanischen Kolonialzeit wurde auf Taiwan ganz gezielt die wissenschaftlich begleitete Teeproduktion gefördert. Dass auf Taiwan etliche Kultivare außer den verkaufsfördernd-romatischen Namen (Grünes Herz, Jade, ...) auch Nummern tragen, rührt sicher auch daher.

Als ich 1991 in Taipei war, kam ich mit Japanisch besser zurecht als mit Englisch. Ich war zu Gast bei einer Familie, die die Zimmer ihres Hauses mit japanischen Tatami ausgelegt hatten - die Affinität war ganz deutlich. Anders als auf dem Festland, wo die Japaner im Pazifischen Krieg als Besatzer mit Kriegsverbrechen und Gräueltaten sich ein Image als Monster verschafften, waren die Japaner in den späteren Jahrzehnten der Kolonialzeit Taiwans eher die Förderer der Bildung und Wirtschaft, die für einen hohen Lebensstandard sorgten. Als die Kuomintang vom Festland nach Taiwan floh und sich dort als neue Herren zeigten, waren sie vielen der Alteingesessenen Taiwanesen unangenehmer als die ehemaligen Kolonialherren aus Japan.
Andererseits habe ich damals in Japan nicht erlebt, dass die Taiwanesen (=die meisten meiner Klassenkameraden in der Sprachschule) ein deutlich besseres Ansehen genossen als die Festlandschinesen.

Anfang der 90er war in japanischen Supermärkten fast nur Fujian-Oolong zu sehen - kann mich nicht erinnern, dass Formosa-Oolong der Hit gewesen sei.

P.S. ich als Ex-Japanologe und immernoch großer Matcha-Freund trinke übrigens lieber Wuyi Yancha und Fenghuang Dancong als Formosa-Oolongs. Ausnahme von der Regel?

Bearbeitet 1. November 2013 von geroha

[seika]

Nebenbei - es schien mir schon früher aufzufallen, dass Japaner oder sich stark mit Japan Identifizierende (no offense) oft die Tendenz aufweisen, Formosa Oolong gegenüber positiv eingestellt zu sein, chinesische Oolongs aber praktisch zu ignorieren. Ist das Zufall (oder Einbildung meinerseits) oder politisch/historisch bedingt?

Zufall oder Einbildung, wuerde ich tippen.

In Japan sind sowohl taiwanesiche als auch chinesische Oolongs (damit meine ich losen Tee) eigentlich kaum verbreitet. Das was man im Supermarkt und auch in den meisten gut sortierten Teelaeden bekommt, naemlich den Fujian TGY Oolong, lockt garantiert niemand hinter dem Ofen hervor. (Daran hat sich auch im Jahr 2013 nichts geaendert gero ) Im Internet ist die Auswahl zwar groesser, aber das Preisniveau ist aehnlich hoch wie in Deutschland. Im Vergleich zum heimischen Gruentee bezahlt man locker das zwei- bis dreichfache.

Ich persoenlich bin weder dem einen positiv noch dem anderen gegenueber negativ eingestellt. Der beste Oolong, den ich bisher hatte, war ein Phoenix Dancong. Meine Teeleidenschaft hat aber durch einen Besuch in Taiwan einen ordentlichen Schub bekommen. Damals waren gruene Oolongs fuer mich ganz neu. So kam es, dass ich eben viele taiwanesische Oolongs in der Tasse hatte und ueber den Teeanbau in Taiwan mehr gelesen habe als ueber den in China. Waere ich stattdessen nach China gewesen haette die Sache auch einen anderen Verlauf nehmen koennen, und ich wuerde jetzt Pu Erh trinken. Wer weiss.

Es mag Zufall sein, vielleicht liegt es aber auch an der gross angelegten Tourismuskampagne Taiwans, die vor knapp 10 Jahren in Japan gestartet wurde, bei der die Teekultur eine nicht unbedeutende Rolle spielte, aber es gibt vergleichsweise recht viele und gut zugaengliche Informationen zu taiwanesischen Tee in japanische Sprache. Auch ist das Angebot an Oolongs taiwanesischer Herkunft generell und bei gruenen Oolongs im besonderen sehr viel groesser als das aus Festlandchina. Ist zumindest mein Eindruck.

[GoldenTurtle]

Super Antworten von genau den Leuten (mit ihren unterschiedlichen Perspektiven), von denen ich mir ihre Meinung zu der doch sehr speziellen Frage zu hören erhofft habe.

Kröt bedankt sich für die kurze, detaillierte Geschichtsstunde und den vermittelten, persönlichen Einblicken.

[Adrian Wu-Long]

Hei leute bin neu habe meine Teelust mit einem Freund entdeckt als wir Reistee Oolong-Tee usw. Getrunken haben

[Der Teeist]

Hi!! Ich habe vor einiger Zeit 2 posts geschrieben, die zum Thema passen. Würde mich freuen,wenn ihr vorbeischauen würdet: http://goo.gl/5w6sUu und hier: http://goo.gl/XPrQwU. Ich wollte bald noch einen individuellen Post zu den Themen Dan Cong, Yan Cha und Tie Guan Yin schreiben, damit ich alle großen Wulong Arten abgedeckt habe.

Das Projekt, ein allumfassendes Kompendium zum Thema Wulong zu erstellen, ist toll. Wir müssen auch mit solchen missverständlichen Formulierungen aufhören, die mach oft hört. Letztens hat mich ein Freund gefragt, ob ich schon einmal 'grünen Wulong' hatte. Oder ein anderes Mal sagte mir eine Dame in einem Teehaus hier in Shanghai, sie wolle keinen High Mountain Tee (Gao Shan Cha) sondern Wulong. Solche Dinge gehörten geklärt.

Liebe Grüße

[GoldenTurtle]

Ich habe meinen eigenen Post hier schon fast sträflich vernachlässigt, von der aktiven Seite her.

Trotzdem sind dank euch schon einige sehr interessante Sachen zusammengetragen worden. Super!

Ich sollte in den kommenden Tagen noch ein paar verschiedene Oolongs bekommen, dann habe ich eine ganz anschauliche Sammlung,

davon habe ich dann geplant, eine richtig schöne Makro Aufnahme von allen gemeinsam zu machen, quasi ein Familienfoto, so mit Beschriftung etc. Ich hoffe, das wird was.

Bearbeitet 27. November 2013 von GoldenTurtle

[GoldenTurtle]

Ach, dieses Thema gibts auch noch.

Was mir vorschwebt ist mir aber inzwischen klarer geworden:

Länderübergreifend eine grundsätzliche, geschmackliche Übersicht, unterschiedliche Oxidationsgrade, unterschiedliche Röstgrade.

Auch Sonderbehandlungen wie bspw. beim Gaba gehören natürlich in einer besonderen Sparte erwähnt. Ebenso, wenn bekannt, die zugrundeliegende Pflanzen-Varietät und in Anmerkungen Anekdoten.

Das Ganze übersichtlich könnte mMn einen grossen Nutzen darstellen, nicht nur für Anfänger, sondern auch für solche,

die ihren Geschmack in einer Spezialität gefunden haben, und so einfach auf ähnliches oder verwandtes stossen können.

(indirekt ähnlich wie bei der Online Musik: Käufer mögen auch ...)

Aber manchmal kommt es mir vor, als sähe ich die Sonne vor lauter Mücken nicht mehr.

Allein die Dan Cong Varietäten ... es müssen Dutzende sein!

Schön wäre natürlich auch eine Qualitäts- und ungefähre Preisrangliste (vielleicht *=spottbillig, *****=schweineteuer) innerhalb der einzelnen Spezialitätengruppen, der Vermerk einer Auszeichnung wie Oolympia Bronze Kategorie halboxidiert , und natürlich Hinweise auf besonders gutes Preis- / Leistungsverhältnis.

Bearbeitet 20. März 2014 von GoldenTurtle