Mehrere Aufgüsse bei grünem Tee

[KlausO]

Hallo,

wer kann mir Informationen zu diesem Thema geben.

Ich habe bis vor ein paar Wochen den Tee in einer kleinen Einhandkanne zubereitet. Und zwar, den 1, Aufguss entsprechend der Ziehzeit des Händlers. Denn 2. doppelt so lange und den 3. 3 mal der ersten Ziehzeit. Der 4. Aufguss war meisten nicht mehr aromatisch, geschmacklich eher wie warmes Wasser  . Diese Art war wohl nicht richtig.

Beim Zufallskauf eines Japanischen Grüntees, bei einem neuen Teeladen, sagte mir der Händler dort man könnte den diesen Tee ruhig mehre Male aufgießen. Ich frage ihn nach der Ziehzeit und er empfahl mir für den 1. Aufguss 1 Minute und für die folgenden 20 bis 30 Sekunden. Siehe da ein ganz anderes Geschmackserlebnis.

Weiß von euch jemand mehr darüber oder eine Informationsquelle dazu?

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Hallo,

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[David]

Hallo,

wer kann mir Informationen zu diesem Thema geben.

Ich habe bis vor ein paar Wochen den Tee in einer kleinen Einhandkanne zubereitet. Und zwar, den 1, Aufguss entsprechend der Ziehzeit des Händlers. Denn 2. doppelt so lange und den 3. 3 mal der ersten Ziehzeit. Der 4. Aufguss war meisten nicht mehr aromatisch, geschmacklich eher wie warmes Wasser  . Diese Art war wohl nicht richtig.

Beim Zufallskauf eines Japanischen Grüntees, bei einem neuen Teeladen, sagte mir der Händler dort man könnte den diesen Tee ruhig mehre Male aufgießen. Ich frage ihn nach der Ziehzeit und er empfahl mir für den 1. Aufguss 1 Minute und für die folgenden 20 bis 30 Sekunden. Siehe da ein ganz anderes Geschmackserlebnis.

Weiß von euch jemand mehr darüber oder eine Informationsquelle dazu?

Es gibt sehr viele verschiedene Ansätze und Methoden ja nach Herkunft des Tees und des Teehändlers. In Bezug auf japanischen Tee finde ich die folgenden Wert sie mal aus zu probieren:

1. Aufguss 60 s 70-75

2. Aufguss 5-15 s 75

3. Aufguss 45-60 s 80

4. Aufguss 120 s 90-100

1. Aufguss 120 s Raumtemperatur

2. Aufguss 0-5s 75-80

3. Aufguss 0-5s 75-80

4. Aufguss 0-5s 75-80

bei der zweiten Methode werden alle Aufgüsse zusammen gemischt. diese Methode hab ich mir bei Samowartea abgeschaut.

http://www.youtube.com/watch?v=Bv5iTG7j99I&feature=results_video&playnext=1&list=PL0460E77E0A0FE582

Etwas was man bei gutem japanischem Grüntee auf jeden Fall mal ausporbieren sollte ist ihn japanisch zu dosieren. In deutschen Teeshops wird meist empfohlen 8-12(15)g Tee pro Liter Tee zu verwenden. In japanischen Teeshops ist die gängiste Dosierempfehlung für Sencha 1g pro 30 ml also 33,4g pro Liter. Wenn der Tee von guter Qualität ist ergiebt sich alleine dadurch ein völlig anderes Teeerlebnis.

[KlausO]

Hallo David,

danke für die Tipps. Das mit der Teemenge "japanisch" scheint mir doch etwas zu hoch. Da bekomme ich einen Herzkasper vom Koffein.

Ich habe in den letzten Tagen verschieden chinesische und japanische Grüntees mit 80° bzw. 70° und generell 1 Minute je Aufguss probiert. Der erste ist dann sehr koffeinhaltig, der 2. echt lecker und der 3. aromatisch mild. Ein 4. Aufguss ist je nach Sorte noch geschmackvoll. Diese 1 Minutenmethode hat nach meiner eigenen Meinung nur den Fehler, dass sich die Teeblätter beim ersten Aufguss nicht vollständig öffnen, was wiederum dem 2. zugute kommt. Heute Morgen habe ich wiederum einen Japanischen Tee mit 70° bei 1. Aufguss mit 1,5 Minuten, den 2. mit 30 Sekunden und den 3. mit 2 Minuten versucht. Die ersten 2 waren Top. Beim 3. fehlts noch. Die Teemenge dürfte etwa bei 2 gr. auf eine Einhandkanne mit ca. 180 ml liegen.

[David]

Hallo David,

danke für die Tipps. Das mit der Teemenge "japanisch" scheint mir doch etwas zu hoch. Da bekomme ich einen Herzkasper vom Koffein.

Ich habe in den letzten Tagen verschieden chinesische und japanische Grüntees mit 80° bzw. 70° und generell 1 Minute je Aufguss probiert. Der erste ist dann sehr koffeinhaltig, der 2. echt lecker und der 3. aromatisch mild. Ein 4. Aufguss ist je nach Sorte noch geschmackvoll. Diese 1 Minutenmethode hat nach meiner eigenen Meinung nur den Fehler, dass sich die Teeblätter beim ersten Aufguss nicht vollständig öffnen, was wiederum dem 2. zugute kommt. Heute Morgen habe ich wiederum einen Japanischen Tee mit 70° bei 1. Aufguss mit 1,5 Minuten, den 2. mit 30 Sekunden und den 3. mit 2 Minuten versucht. Die ersten 2 waren Top. Beim 3. fehlts noch. Die Teemenge dürfte etwa bei 2 gr. auf eine Einhandkanne mit ca. 180 ml liegen.

Also ich würde es mal mit mindestens 3-4 Gramm auf die 180ml Kanne versuchen, aber so japanische Teemenge funktionieren auch nur bei japanischem Grüntee, der chinesische hat meist zuviele Bitterstoffe. Soo krass ist der Koffeingehalt auch nicht wenn du überlegst, dass man z.b. für eine Tasse Kaffee normalerweise 7-8g fein gemahlenen Kaffee verwendet.

Bei Gyokuros nimmt man z.b. traditionell 3-5g pro 30 ml.

[Teeraum]

Diese 1 Minutenmethode hat nach meiner eigenen Meinung nur den Fehler, dass sich die Teeblätter beim ersten Aufguss nicht vollständig öffnen, was wiederum dem 2. zugute kommt.

Du kannst die Blätter vorbereiten oder „waschen“, wie es auch gerne genannt wird. Einfach 10 bis 20 Sekunden ziehen lassen und dann abgießen, am besten ins Trinkgefäß. Das wärmt zudem die Teekanne und das Trinkgefäß vor, so daß die Wassertemperatur vom richtigen Aufguß nicht gleich beim Eingießen sinkt.

Auch hier macht es jeder etwas anderes. Manche lassen den vorbereitenden Aufguß 30 oder 45 Sekunden ziehen, doch ich habe bei solchen Zeiten immer das Gefühl, bereits „richtigen“ Tee wegzuschütten. Entweder bereite ich die Blätter gar nicht vor oder nur etwa 10 oder 15 Sekunden; dann sind sie feucht und bekommen noch einmal eine halbe Minute, sich zu öffnen. Das hat natürlich den Nachteil, daß die Kanne wieder abkühlt – oder in meinem Fall ein Gaiwan aus Porzellan. Der hält die Wärme nicht so lange.

Obwohl bei mir die Zubereitung nach Lust und Laune und Tee und Zeitgefühl schwankt, kann ich wohl doch behaupten, eher kurze Ziehzeiten zu verwenden, so etwa dieser Art:

*) 1,5–3g Tee für 100ml

0) 5–10s, abgießen, danach 30s warten

1) 20s

2) 15s

3) 25s

4) 35s

Eventuell zieht der dritte und vierte Aufguß auch länger, da das Wasser kälter wird. Ich gehöre nicht zu denen, die es irgendwo warmhalten oder aufwärmen.

Wenn man weniger Tee verwendet, sind die Ziehzeiten vermutlich zu kurz.

[KlausO]

Hallo und Danke für eure Antworten.

Zur Teemenge: Für mein Gefühl und Herzschlag (Pumpe kommt schon gut auf Touren) reichen die 2 gr. deutlich aus. Der Geschmack ist voll vorhanden, also ich vermisse in dieser weise nichts.

Vom "Teewaschen" habe ich natürlich schon gehört, es aber bis jetzt nur bei Grüntees aus dem Asiashop angewandt. Die waren meistens nicht so hochwertig. Beim meinen jetzigen Sorten, auch höherwertige japanische Grüntees war ich der Meinung, das es nicht notwendig ist und man will ja auch keinen Aufguss verschwenden  . Ich werde es aber jetzt zum entfalten der Teeblätter einmal testen.

Mein warmes Wasser halte ich in einer 1 Liter Thermokanne warm, also um die Abkühlung muss ich wir keine Gedanken machen.

[luke]

Teewaschen ist so weit ich weiß abhängig von der Sorte des Tees und ich kenne das meistens im Zusammenhang mit Oolongs. Hochqualitative Grüntees hingegen, vor allem aus Japan, wasche ich persönlich nie und wird meines Wissens nach in Japan nicht praktiziert.

Gerade bei japanischen Tees kann man bei einer höheren Dosierung, wie sie David empfiehlt die Zeihzeit sogar noch weiter heruntersetzen. Wenn Dir der Tee zu stark/bitter/herb vorkommt, dann probiere es ruhig mal mit 30 bis 45 Sekunden. Erstaunlicherweise schmeckt der Tee trotz so einer kurzen Ziehzeit richtig gut!

[AxelF68]

Hallo zusammen,

ich gehe von dem was man so liest aus und entnehme daraus das bei kürzerer Ziehzeit Koffein schneller in Lösung geht als die Polyphenole. Also die "Geschichte" mit - anregend und weniger anregend.

Wenn ich das nun auf die Ziehzeit umlege, so lasse ich momentan (egal welchen Tee) 2 mal ziehen. Beim ersten mal die "vorgeschriebene" Zeit (meist 2 Minuten) und beim zweiten mal meist sogar länger (auch bei "höherwertigem" Grünem Tee), dann in etwa 3 Minuten.

Der Hintergrund meines Laiendenkens ist folgender:

Lasse ich den Tee beim 2. Aufguss länger ziehen kann ich die "wertvollen" Polyphenole in Extraktion bringen und habe so (außer Geschmack) auch noch etwas von den Inhaltsstoffen.

Wo liegt mein "Denkfehler"? ...auf diese Frage komme ich, wenn ich hier "nur" ein paar Sekunden Ziehzeit lese.

Vielen Dank schon mal für eure Antworten.

Gruss AxelF68

[KlausO]

Hallo AxelF68,

lies nochmals meinen 1. Beitrag zu diesem Thema. Ich habe es bin vor ein paar Wochen genau so gemacht.

Habe aber festgestellt dass der Tee nicht an Geschmack gewinnt sondern eher verliert. Für mich sieht es so aus als ob jeder Grüntee und Oolongtee eine Art maximaler Ziehzeit hat und dann ist aus den Blättern nichts mehr herauszuholen.

[David]

Hallo zusammen,

ich gehe von dem was man so liest aus und entnehme daraus das bei kürzerer Ziehzeit Koffein schneller in Lösung geht als die Polyphenole. Also die "Geschichte" mit - anregend und weniger anregend.

Wenn ich das nun auf die Ziehzeit umlege, so lasse ich momentan (egal welchen Tee) 2 mal ziehen. Beim ersten mal die "vorgeschriebene" Zeit (meist 2 Minuten) und beim zweiten mal meist sogar länger (auch bei "höherwertigem" Grünem Tee), dann in etwa 3 Minuten.

Der Hintergrund meines Laiendenkens ist folgender:

Lasse ich den Tee beim 2. Aufguss länger ziehen kann ich die "wertvollen" Polyphenole in Extraktion bringen und habe so (außer Geschmack) auch noch etwas von den Inhaltsstoffen.

Wo liegt mein "Denkfehler"? ...auf diese Frage komme ich, wenn ich hier "nur" ein paar Sekunden Ziehzeit lese.

Vielen Dank schon mal für eure Antworten.

Gruss AxelF68

Der Denkfehler ist, dass die selbe Methode sowohl für die gesundheitlichen Wirkungen und den Geschmack optimal sei.

Für den optimalen Geschmack braucht es die bestmögliche Balance zwischen den verschieden Aromen.

Für die optimale gesundheitliche Wirkung braucht es eine möglichst vollkommene Extraktion der Inhaltsstoffe.

Will man mehere Aufgüsse machen sollte der erste Aufguss nicht zu lange sein, damit das Blatt nicht geschmacklich ausgelaugt wird. Trotzdem sollte der erste Aufguss der längste sein, da das trockene Blatt Zeit braucht um genügend Wasser auf zu nehmen. Bei den Aufgüssen zwei und drei kann man kürzer ziehen da das Blatt ja bereits feucht ist. Danach bedarf es höhere Teperaturen und längerer Ziehzeiten, damit auch letzten Reste an Aroma und Inhaltsstoffen extrahiert werden könnnen.

Für die optimale gesundheitliche Wirkung sollte man nur einen Aufguss machen. Die Temperaturen sollten oberhalb von 85 Grad liegen und die Ziehzeit mindestens 10 Minuten betragen. Noch besser dürfte es allerdings sein den Tee zu mahlen und als ganzes im Wasser gelöst zu konsumieren.

[KlausO]

Hallo David,

ich stimme dir für die geschmackliche Variante voll zu. Das trifft es genau.

[DominikG]

Hallo zusammen,

das ist ein Thema, das mich ständig beschäftigt und bei dem ich auch immer wieder zu experimentieren anfange.

Als erstes ist es für mein Gefühl ein echtes Glücksspiel, da es bei jedem Tee andere Ergebnisse zu Tage führt. Bei einem Tee kriege ich mit einer Minute Ziehzeit ein super Ergebnis, beim nächsten Tee muss ich nachschauen, ob ich auch wirklich Tee hineingefüllt habe.

Generell handhabe ich es bei den meisten grünen und weißen Tees meist so:

1. Aufguss mit wirklich stark abgekühltem Wasser (sicherlich unter 70°C), dann 2-2,5 Minuten Ziehzeit

2. Aufguss mit gleicher Wassertemperatur, aber fast verdoppelter Ziehzeit

Ich muss ehrlich gestehen, dass ich meist einem dritten Aufguss kein wirkliches Geschmackserlebnis entnehmen kann, was ein neuer Aufguss nicht toppen würde. Da werden mir die Tees irgendwie zu dünn. Aber vielleicht kann man das ja irgendwie verbessern?

Habt ihr Anregungen?

[KlausO]

Hallo DominikG,

so wie es David schon sagt:

Will man mehere Aufgüsse machen sollte der erste Aufguss nicht zu lange sein, damit das Blatt nicht geschmacklich ausgelaugt wird. Trotzdem sollte der erste Aufguss der längste sein, da das trockene Blatt Zeit braucht um genügend Wasser auf zu nehmen. Bei den Aufgüssen zwei und drei kann man kürzer ziehen da das Blatt ja bereits feucht ist. Danach bedarf es höhere Teperaturen und längerer Ziehzeiten, damit auch letzten Reste an Aroma und Inhaltsstoffen extrahiert werden könnnen.

Versuch es doch mal mit den kürzeren Ziehzeiten und etwas mehr Teeblättern.

[DominikG]

Das werde ich auf jeden Fall versuchen. Bedeutet jedoch wieder einige Experimente, da ich immer frei schwimmend in einer Kanne aufgieße und dann in eine andere abgieße. Da ist die Menge die ichn nutzen kann natürlich nicht so stark eingeschränkt wie in einem Sieb. Was wäre eure Empfehlung für die Teemenge auf einen Liter Wasser? Geht natürlich nicht allgemeingültig, daher einfach nur, wie ihr es meist macht.

Grüße

[KlausO]

Hallo DominikG,

hier gibt es echte Unterschiede. Mache nehmen die doppelte Menge an Tee. Mir persönlich wird der Teeaufguss vom Koffeingehalt zu Stark. Ich arbeite mit diesen kleinen japanischen Einhandkannen ca. 180 - 200ml. Wenn man vom der normalen Teemenge von ca. 12g pro Liter ausgeht, wären es ca 2 g, also in diesem Fall dann knappe 3 g.

David ist da anderer Meinung:

Etwas was man bei gutem japanischem Grüntee auf jeden Fall mal ausporbieren sollte ist ihn japanisch zu dosieren. In deutschen Teeshops wird meist empfohlen 8-12(15)g Tee pro Liter Tee zu verwenden. In japanischen Teeshops ist die gängiste Dosierempfehlung für Sencha 1g pro 30 ml also 33,4g pro Liter. Wenn der Tee von guter Qualität ist ergiebt sich alleine dadurch ein völlig anderes Teeerlebnis.

Sag uns Bescheid zu was für Erfahrungen du kommst.

[David]

Das werde ich auf jeden Fall versuchen. Bedeutet jedoch wieder einige Experimente, da ich immer frei schwimmend in einer Kanne aufgieße und dann in eine andere abgieße. Da ist die Menge die ichn nutzen kann natürlich nicht so stark eingeschränkt wie in einem Sieb. Was wäre eure Empfehlung für die Teemenge auf einen Liter Wasser? Geht natürlich nicht allgemeingültig, daher einfach nur, wie ihr es meist macht.

Grüße

Natürlich ist es richtig ein dritter Aufguss eines Tees kann nur selten einen frischen ersten Aufguss des selben Tees toppen das ist klar, aber ein guter grüner Tee kann durchaus auch noch einen leckeren dritten oder vierten Aufguss hergeben.

Naja es kommt natürlich darauf an was für Tee es ist. Von Chinesischen Grüntee würde ich nie so überdosieren, denn er tendiert dazu schneller bitter zu werden, da würde ich eher bei 12-15g/L bleiben. Insgesamt würde ich empfehlen deutlich weniger Wasser zu nehmen. 1 L Tee aufs Mal macht eigentlich nur Sinn wenn man wirklich viele Gäste hat. Lieber 5x200ml frisch plus 2te und 3te Aufgüsse, als 1 Liter und bis man die letzte Tasse trinkt ist er kalt.

[KlausO]

Hallo,

ich hatte gestern mal wieder eine Test- und Überdenkfase, da mir mein momentaner Japanischer Grüntee bitter vorkam.

Die Temperatur habe ich gelassen, geschätzte 70° bis 80°.

Bisher war mein Schema: 45sec, 15sec, 30sec, 45sec, nach bedarf noch 1min. (bitter und fad)

Neuer Versuch: 30sec. (oh Wunder, selbst bei diesem Tee der unteren Preisklasse leichter Umamigeschmack). Ab jetzt jeder folgend 10sec, bis er zu fad wird.

[luke]

Ich glaube auch, dass bei 45 sec die Wassertemperatur entscheidend ist. 80 könnte bereits zu hoch sein. Ich war aber auch überrascht wie viel Geschmack bei den folgenden Aufgüssen, die man sofort, bzw. nach 10 Sek. bereits abgießt, vorhanden ist. Verstehen tue ich das heute noch nicht

[ckaden]

Ich glaube auch, dass bei 45 sec die Wassertemperatur entscheidend ist. 80 könnte bereits zu hoch sein. Ich war aber auch überrascht wie viel Geschmack bei den folgenden Aufgüssen, die man sofort, bzw. nach 10 Sek. bereits abgießt, vorhanden ist. Verstehen tue ich das heute noch nicht

Liegt daran, dass beim ersten Aufguß die Blätter noch gerollt sind und sich erst entfalten. Beim zweiten Aufguß sind sie dann bereits entfaltet und geben in kurzer Zeit wegen ihrer größeren Fläche mehr Inhaltsstoffe ab.

[KlausO]

Ich habe in den letzten Tagen noch mals mit den Ziehzeiten experimentiert.

Die Wasser Temperatur war je nach Sorte, japanische Grüntees bei 70°, chinesische Grüntees bei 80°.

Die Ziehzeit für den 1. Aufguss 15sec. Ich war echt erstaunt wie viel Süße auch bei einem sehr einfachen Tee geschmacklich hier herauskommt. Die nächsten Aufgüsse mit 5sec, 10sec, 15sec, 20sec, 30sec, je nach Sorte muss man hier aufhören.

@geroh: Deine Teeprobe der Sorte Grüntee Kampagne kommt auf diese Art hervorragen heraus. 2 Teelamaß auf 50ml Wasser, 2 mal getestet mit 70° und 80°. Ich finde bei 70° ist er süßlicher.

[ChrisGr89]

Haben sich denn eure Aufgußverhalten mittlerweile weiter verändert? Finde die Entwicklung wirklich interessant.

[KlausO]

JaNein, zwischenzeitlich trinke ich den Darjeeling first flush und second flush, von meiner Frau genauso. Und um noch einen drauf zu setzten, nicht aus der Miniglasteekanne sondern aus dem Glasgaiwan. Teilweise mit anschließendem Tisch abputzen.

[Jackie Estacado]

hehe Klaus,das mit FF und dem Gaiwan habe ich es auch probiert und zu meiner Verwunderung hat es sogar sehr gut geschmeckt.

Aber das Ergebnis war das selbe wie bei dir und dem Tisch abputzen aber mittlerweile funzt es ganz gut

[Key]

Haben sich denn eure Aufgußverhalten mittlerweile weiter verändert? Finde die Entwicklung wirklich interessant.

anfangs hatte ich den ansporn, möglichst viele aufgüsse aus einem tee rauszuholen. mittlerweile trink ich lieber ein, zwei aufgüsse weniger, dafür aber richtig gehaltvolle...

[KlausO]

Bei den Darjeeling ist nach 4 Aufgüssen Schluss. Diese sind aber bei 2g auf 25ml für meinen Geschmack intensive genug.